Figure Maniax , les figs japanime

de **ChoBolT** le 19 Mar 2007, 12:13

Salut,

Je me pose une question sur le processus de creation d'une Figurine, et particulierement sur la peinture, pour les modeles peints, donc.

Je vois de temps en temps des avis divergents sur la qualité / le type de peinture effectué sur la meme figurine, par 2 enseignes differentes.
Lorsqu'une boite edite un kit, et que des enseignes comme e2046, ou HobbyFan les proposent en version peintes, qui peint ces figurines ? Ces memes enseignes, ou bien des sociétés externes spécialisées ?

Et lorsque Nautilus ou AsianAlternative vends des prepeintes, qui est ce qui les a peint ?
Y a t'il un moyen de savoir quelle boite a peint une figurine lorsque l'on achete dans ces dernieres boutiques ?

Merci pour vos eclaircissements

de **neutre** le 19 Mar 2007, 12:44

Tu parles figurine PVC ou des Kit résine peint ?
Parce que les PVC sont de la multinational MADE IN CHINA

Même les figurines de BD franco-belge commence toute a être produite la-bas
Une connaissance qui travaille dans se milieux (création de fig) ma dit qu’il pouvais produire des figurine moins cher prix que le prix des matériaux que l’ont achète cher nous

Mais il faut un mec la bas pour vérifier le travail ou la peinture est immonde

de **ChoBolT** le 19 Mar 2007, 15:22

Je suis pas encore sûr d'avoir saisi la difference entre une PVC et une Resine (a part la matiere), mais je parle bien des Kits qu'on retrouve en version "prepaint" également.

Mangas ! · de **JuicyBox** le 19 Mar 2007, 15:54

En général, les figurines qu'on appelle PVC sont des figurines en PVC donc, éditées en volume relativement important, et donc souvent d'une finition variable (autant en ce qui concerne l'assemblage, la complexité que la peinture, faite "à la chaîne" en quelque sorte).

Les figurines en résine (ou garage kit) sont vendu en pièces détachées, qu'il faut préparer et peindre soit même. Ces résines sont parfois vendues toutes faites, soit par des particuliers (comme SGreg :mrgreen:

), soit par des équipes spécialisées qui sont employées par des sites de vente de GK (comme Gathering pour E2046). Les quantités étant bien inférieures au production PVC, la qualité s'en ressent (et le prix également, en regard du temps passé par les gars qui font ces résines "prepaint").

En général, les figurines PVC sont donc un peu moins bonne en terme de qualité (encore qu'en fonction des éditeurs de figurines, ça puisse se discuter) que les résines "prepainted", mais nettement meilleur marché.

de **Otohime** le 19 Mar 2007, 16:04

JuicyBox a écrit:En général, les figurines qu'on appelle PVC sont des figurines en PVC donc, éditées en volume relativement important, et donc souvent d'une finition variable (autant en ce qui concerne l'assemblage, la complexité que la peinture, faite "à la chaîne" en quelque sorte).

Les figurines en résine (ou garage kit) sont vendu en pièces détachées, qu'il faut préparer et peindre soit même. Ces résines sont parfois vendues toutes faites, soit par des particuliers (comme SGreg ), soit par des équipes spécialisées qui sont employées par des sites de vente de GK (comme Gathering pour E2046). Les quantités étant bien inférieures au production PVC, la qualité s'en ressent (et le prix également, en regard du temps passé par les gars qui font ces résines "prepaint").

En général, les figurines PVC sont donc un peu moins bonne en terme de qualité (encore qu'en fonction des éditeurs de figurines, ça puisse se discuter) que les résines "prepainted", mais nettement meilleur marché.

Pour compléter, c'est presque du travail à la chaine, que ce soit pour les figurines dites PVC ou les kits, ne serais ce que pour suivre la demande et faire un bon rendement.

La différence de qualité sur une même figurine s'explique en cela. Qu'il y est un mec dessus, ou une dizaine de mains différentes, au bout de la 20eme fois, il se peu qu'il se rate. D'ou le fait que certaines ont l'air 'mieux faites'.

Niveau qualité, pour faire simple, dans 10 ans ta résine (que ce soit en gathering ou en kit que tu aurais monté tout seul), sera la même. Ta figurine pvc (produite chez les grands noms Max Factory, Kotobukiya etc) aura perdu de sa couleur! Ca peut aller de la version 'delavage' ou les couleurs ternissent, ou bien la poussière qui s'incruste. Bien entendu si tu es soigneux, ce genre de pb ne devrais pas se voir avant 15/20 ans ^.^

de **neutre** le 19 Mar 2007, 16:54

JuicyBox a écrit:En général, les figurines PVC sont donc un peu moins bonne en terme de qualité (encore qu'en fonction des éditeurs de figurines, ça puisse se discuter) que les résines "prepainted", mais nettement meilleur marché.

Le prix est plus cher surtout à cause des méthodes de moulage et de tirages

Pour le moulage des kits résine il utilise du silicone (+- 140 € pour 5 KG, + - 3 moulage de fig 1/8 )
qui permet 20 bon tirage et de la résine (+- 22 € le kilos) et c’est pas forcément des gros studio qui font de garage kit

Par contre les PVC sa dois sûrement être un moule en métal ( Moulage par injection )
qui permet un nombre presque illimité de tirage sans trop de contre dépouille qui pourrais faire que la pièce reste coincer dans le moulage :p
Tandis que le silicone est mou comme du caoutchouc donc la pièce ne peux pas reste coincer
Et le pvc n’ais pas une matière coûteuse

exemple : http://maquettismhistorique.free.fr/moulage1.htm

Otohime a écrit:
Niveau qualité, pour faire simple, dans 10 ans ta résine (que ce soit en gathering ou en kit que tu aurais monté tout seul), sera la même. Ta figurine pvc (produite chez les grands noms Max Factory, Kotobukiya etc) aura perdu de sa couleur! Ca peut aller de la version 'delavage' ou les couleurs ternissent, ou bien la poussière qui s'incruste. Bien entendu si tu es soigneux, ce genre de pb ne devrais pas se voir avant 15/20 ans ^.^

Sa fais sa aussi sa sur les kit surtout si elle sont éclairé directement :roll:

de **ChoBolT** le 19 Mar 2007, 17:07

Merci pour toutes ces infos..
Je pensais que toutes les figures peintes (PVC ou Resine) l'étaient au meme titre..
Donc si je comprends bien, les prepainted-resine sont assez peu communes finalement, comparé a ce qui se fait en pvc.
Je vais avoir l'occasion de me faire une idée, j'ai préco quelques PVC sur Nautilus, et 2 prepainted de gathering (donc en resine je suppose ?).

Du coup, lorsqu'on parle de contrefaçon, il s'agit de contrefacons de PVC ?
Il y a beaucoup de sites comme e2046 qui proposent des series de prepainted ?

Ah, encore autre chose (c'est la derniere question, promis.. Enfin, de ce post :p) : Un "Kit" et un "PVC" identiques d'une Figurine, sont-ils construits par la meme enseigne ?

Merci !!

de **Sgreg** le 21 Mar 2007, 00:36

Sa fais sa aussi sa sur les kit surtout si elle sont éclairé directement

Mon premier gkit (celui de faye valentine en 1/5) a près de 7 ans et il a pas bougé d'un poil, pourtant il a toujours été exposé dans ma chambre au même endroit se prenant lumiére du jours et lumiére artificiel O.o

Par contre sur des vieux action figures d'animes ayant à peu prés le même âge j'ai vu les couleurs devenir terne, pas de là à gacher à la figurine mais c'etait perceptible :/[/quote]

de **neutre** le 21 Mar 2007, 10:59

Ah pourtant il a quelque année je réparais des figurine de BD qui sont comme des garage kit mais peint par des professionnel
Les fig étais micro fissuré, simplement fissuré, couleur ternie ou elle carrément la jaunisse

Et généralement c’est des figurine qui étais exposer dans des vitrine incluent une lampe qui les éclairai
Pour les fissure c’est due au variation de température, la chaleur de la lampe dilate la résine et quand on la coupe la résine se refroidi et se contracte au fur et a mesure sa provoque des micro fissure puis des fissures
Maintenant il utilise des la peinture vinylique, il parais que sa résiste mieux a sa que l’acrylique classique et que l’Enamel

de **Otohime** le 21 Mar 2007, 11:52

figmaniac a écrit:Ah pourtant il a quelque année je réparais des figurine de BD qui sont comme des garage kit mais peint par des professionnel
Les fig étais micro fissuré, simplement fissuré, couleur ternie ou elle carrément la jaunisse

Sincérement, t'as pas du avoir de chance alors. Et t'es tombé sur un truc de moyenne qualité. Si les kits se vendent assez chère parfois c'est bien pour ça. Ca bouge pas d'un poil, meme si t'as un spot dessus. De plus je pense pas qu'on puisse comparé des figurines faites il y a 10 ans de celles de maintenant. La 'fabrication' était forcément différente et depuis ça c'est quand même amélioré. Comme tu le dis, les peinture ont changé. Il suffit de voir la peinture métallique avec laquelle je travail en ce moment. C'est une peinture laqué... le jour où elle part ou s'affadit, je pense que je serais grand mère xD

Ensuite pour répondre à ChoBolT > les recast ne sont pas faites par les usines qui ont 'officialisé' les figurines. C'est comme si Chanel faisait ses contrefaçons, ça a pas vraiment de sens. De plus les recast de resine sont en général des copies de résines (présenté lors d'evenements) qui seront elles ensuite vendu en pvc pour le grand public. Mais c'est pas une généralité. J'ai vu des kits de figurines dont l'officiel n'existait qu'en pvc. En général c'est que c'était une pièce limitée.

de **neutre** le 21 Mar 2007, 12:40

Peut-être sa fais quand même 4 ans

Désoler d’être partie en hors sujet :oops:

de **Golgoth 13** le 22 Mar 2007, 12:50

ChoBolT a écrit:Du coup, lorsqu'on parle de contrefaçon, il s'agit de contrefacons de PVC ?
Il y a beaucoup de sites comme e2046 qui proposent des series de prepainted ?D

Pas seulement, non. Un site comme e246 fait du recast, c'est à dire qu'il remoule une résine acheter à prix fort et la duplique de façon illégale. Ils font ensuite peindre la figurine par quelqu'un. Dans un cas comme celui-ci c'est bien évidemment de la contrefaçon.
Les pirates résines ont toujours été beaucoup plus courant que les pirates PVC, bien que ces derniers aient tendances à prendre une importance considérable ces deux dernières années.

En tout cas, nombreux sont ceux possédant des PVC officiels, mais très peu possèdent des résines officielles. Il serait d'ailleurs intéressant d'ouvrir un topic pour savoir combien de membres en possédent des originales, mais je suis certain qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup.

de **Sgreg** le 22 Mar 2007, 18:55

@ Golgoth 13 :

Si on part dans le débat sur la légalité (je parle des gkit uniquement) 90% des garage kit d'anime figures sont à la base illegaux sachant qu'ils sont sculptés pour la plupart par des particuliers et vendu dans des conventions sans qu'aucun droit n'aient été versé aux auteurs respectifs.

Le probléme concernant les "vrais" gkit japonais c'est qu'ils sont souvent vendu en quantité negligeable pour que çela puisse arroser un marché autre que celui des fans purs et durs japonais :/

Moi le premier je préférerai acheter des kits japonais si j'en avais la possibilité au lieu de recast hk, ne serait ce que par respect pour le travail du sculpteur et pour la qualité des piéces qui demandent moins de travail de préparation avant de les peindre :/

Maintenant je vais pas cracher dans la soupe, car tout mes kits proviennent d'e2046 ormis mon premier kit de faye valentine (une perle rare) et je suis bien content d'avoir trouvé un site anglophone me permetant d'avoir accés à des gkits de plus ou moins bonne qualité

Je pense qu'il doit y avoir une certaine tolérance dans le marché de la figurine japonaise envers les sculpteurs "amateurs" qui font leur propre kit "dans la cave" et qui vendent leur sachet de piéces en résine dans les comiket et autres, car je vois mal comment un particulier pourrait payer des droits d'auteurs vu le prix astronomique des licences et le lobby des maisons d'editions japonaises qui bouffent tout les auteurs

Mangas ! · de **JuicyBox** le 22 Mar 2007, 19:19

D'après ce que j'avais vu dans un reportage sur GameOne concernant les conventions et les figurines faites par Monsieur-tout-le-monde, les gars qui font leur propres figurines paient une somme forfaitaire assez raisonnable aux ayant-droits, et ont donc le droit d'utiliser à loisir le personnage qu'ils veulent, et ce en toute légalité. En ce qui concerne la production de figurines PVC, le système doit être plus classique.

Ainsi, tous les particuliers présentant et vendant leur travail dans les conventions le font tout à fait légalement (ce qui explique en grande partie l'aspect très "édition limitée " des GK originaux).

Bien sûr, en ce qui concerne les recasts, on est totalement dans l'illégalité, mais malheureusement on n'a guère le choix.

de **ChoBolT** le 23 Mar 2007, 09:05

Comment peut-on savoir si on achete une resine ou un PVC "legal" ou pas ?
En gros si j'achete sur un site de figurines, j'achete des Figurines "recast" (pvc et resine) faites dans l'illegalité ?
Mais ou achete-on des PVC et Resines "légales" ?

Figure Maniax , les figs japanime

Figurines, qui les peints ?

Figurines, qui les peints ?

Qui est en ligne